Guten Morgen!
Happy Birthday to You!!!!
alles,alles Gute wünsch ich Dir
lg maki
Guten Morgen!
Happy Birthday to You!!!!
alles,alles Gute wünsch ich Dir
lg maki
Liebe Melinda!
Alles Liebe zu deinem Birthday!!
lg maki
leider es funktioniert nicht!
es zeigt mir ständig das mein bild zu gross ist
danke für zuhören
Liebe Christine!
Ich weis es nicht ob so eine aufzählung auch Trauer bewältigung sein soll. Ich habe es nicht zugelassen.Da es danach beurteilt wird ,Wie sehr du herumheulst, herumschreist und wie oft du in ohnmacht fällst angeblich so sehr Wahr die Liebe.
es ist auch so brauch - Ritual das die jenigen also enge familien mitglieder auch Kopfbedeckung tragen , auch die jenigen die im alltag keine tragen, so ein ausdruck der Trauer. als ich/wir in Abis Großelternhaus ankammen und nach ca 1 std nach unser ankunft kamm meine Papa mit dem Leichenwagen. in dieser zeit Fragte mich man ob ich ein Kopftuch haben wolle ,da ich keines aufgesetzt hatte, Ich fragte gegefrage "Wenn ich es tue Nimmt es mir den schmerz?" keiner konnte drauf antworten. Weist Christine nach sollchen dingen wollte ICH nie abgemessen werden,. Ich war/bin immer sehr kritisch bei sollchen Ritualen die einem "nur" schaden. Als man mich ohne Kopftuch sah und weinend in stille, waren sie erschrroken so als hätte ich Abi nicht geliebt so wurde es verstanden von IHNEN ,alle waren so wie bei einer "schow" da und schauten dich wie sitzend vor der gloze - wan fängt Sie an. Durch diese aufzählungen weinen alle wie verrückt mit, es ist eine Art der Trauer aber es ist auch sehr VIEL "schow". Ich hatte es jedem Verboten, Theater zu machen!!!! Die jenigen die Abi Liebeten die weinten auch sowie so in Stille mit dem Kuran in der Hand. das zeigte mir wer sie liebte? diese arbeit auf sich zu nehmen - sich reinzuwaschen und aus dem Kuran zu lesen!!!! nicht um die wette bleeren!!!!!
für einige ist es sicher sehr Hart wie ich es beschreibe, aber glaubt mir Ich wollte mich nieee Beweisen vor solche Menschen
werde versuchen einige bilder zu schiken damit sich jeder ein bild von dem geschribenen machen kann
IL maki
Danke Christine!
Weis schon was es ist , das ist nicht aus dem "Koran" sonder so Aufzählungen von deren Leben
zbsp ooooooo meine tochter wie soll ich es ohne dich nur schaffen, oooooo meine Abi wie soll es nur mamas herz aushalten, ooooooo mein geliebtes Kind mit heute hast mamas herz zerbrochen, .......usw
aber das dürfen wir eigentlich nicht laut Kuran, weil es nicht gut ist es schwächt und es verbreitet sehr viel Mitleid zur betrofenen mutter
Ich kenne diese aufzählungen da wen wir Mädchen heiraten auch sowas tun (habs auch getan ), glaubt mir es macht Krank!!!! Bei mir wars damals der doppelte schmerz (das ausziehn aus dem elternhaus und Fehlgeburt)
danke IL maki
Liebe Christine, hoffentlich ist in diesem Theader auch erlaubt das Ich/Wir auch ein bisschen "dampf" ablassen können, von dem "gesagten" dassss auch nach 8Monaten verdammt weh tut. wenn nicht dan sag es und Verzeih mir!!
Zitatwer weiß, wofür es gut ist
Liebe Elisabeth, dieser satz lösste die errinerung, die ich am Liebsten nie zu hören wünschte
am Beileidbesuch sagte eine Frau in der großen runde, ein paar tage nach dem ich mein Schlimmstes erlebte , diesen satz mit dieser begründug
....Als irgend ein Engel den Engel Gabriell fragte : "Warum der Mutter die Tochter nahmst und Ihr so viel schmerz zugeführt hast "sagte" Engel Gabriell : Weil Sie sonst der mutter sehr Viel SCHANDE gebracht hätte (unmoralisch geworden wäre)....
ich schaute diese Frau in die Augen und dachte mir "Und so spielen sie mit deinen gefühlen", maki du wirst nicht nur Kraft brauchen sonder auch einen Starken Magen um all solche komentare zu verdauen
IL maki
Liebe Silvia!
kan dir leider keinen Tipp geben aber Danke für deinen (vor einiger zeit in meinem Theader)
heute kaufte ich geschenke für Timmy und Nora , zur wiedersehen am Freitag. Und es tat weh das ich Abi nichts mehr Kaufen kann, da fiel mir ein Wie du sagtes Weisse Rosen und beschloss ihr Wiesse Rosen aus Linz mit zu bringen an ihrem Grab zu stellen, vieleicht werden es zimlich viele ICH WÜSCHNE MIR DEN GANZEN GRAB MIT ROSEN ZU BEDEKEN. ein schöner gedanke. ich freu mich richtig, jetzt !!!
"Weise Rosen aus Linz"
Danke Silvia
Hallo Christine!
Zitat
Im Versorgungsraum haben die Frauen gleich ihren Klagegesang angestimmt, das war sehr eindrucksvoll.
Schau so ne Muslimin das net was wos a Klagegesang ist!! "schäm".
Hast du gefragt, Was Sie da Singen?
Ich kenne nur , eigenlich, das man aus dem Kuran gewisse Suren spricht .
IL maki
Erloschen ist das Leben dein,
du wolltest gern noch bei uns sein.
Wie Schmerzlich war`s vor dir zu steh`n
dem Leiden hilflos zuzuseh`n
Schlaf nun in Frieden,
ruhe sanft
und hab für alles
VIELEN DANK !!!
.......Abi......
Hallo Walter!
Danke Walter und Linda!
WUNDERSCHÖN BESCHRIEBEN !!!!!!!!!!!!!!!
IL maki
@ Liebe Elisabeth!
Ich dachte mir es Klingt so änlich Kroatien und Kosovo , ich hab da keine probleme!!!
sowie auch mit meinem namen die einen älteren Damen sagen Fr.Maki die einen sagen Fr. Maier und ich weis genau das sie mch meinen oder auch Maxi werd ich oft genant, keine Sorge Elisabeth .
Elisabeth, hätte ich nicht den weg zu Gott gefunden wäre sicher sehr vieles anders gewesen, oder wäre nicht hier wo ich heute stehe. Knapp 4 Monate nach Abis "heimgang" und nur duch zufall fand ich dieses Buch, der einen Mama die beschreibt wie Sie es erlebte, den Tod ihres Sohnes. Da wurden erst die ersten fragen beantwortet, ich fühlte micht nicht mehr unter den Lebenden, ich wollte nicht mehr Essen oder sonstiges, distanzierte mich von allen und am meisten von meinen Kindern - weil es sehr schrecklich alles wehhhh tat. Der weg zu dem Buch und der Weg ins Forum sind meine Retter der wiederauferstehung als Lebende unter den Lebenden, es dauerte lange aber alles schritt für schritt und jaaaa nicht stehen bleiben!!!! irgendwie stzte ich mich auch ein bisschen unter Druck!!!
IL maki
@ Liebe Chrisi!
unsere glauben haben vieles gemeinsam - das wichtigste ist "ein Erlicher vom Herzen Guter Mensch zu sein" das lehrten mich meine Eltern, viel mehr tue ich es bei meinen Kinder, vieleicht kann eine einzige Blume doch was bewegen!!!
ich habe die erfahrung gemach das 2 verschiedene gläubiger gibt: die 1 tun es damit Sie aufmerksamkeit erregen so wie Messe besuche. Die anderen 2) sind gläubige im Herzen brauchen den ganzen aufwand nicht - und das sind die "Menschen mit Herz" unter uns.
IL, maki
danke fürs zuhören
DANKE, Christine eine SEHR Gute Idee dieses Theader!!!!!
...... wirklich tröstet und hilft
ist das zuhören ohne irgend einen ratSchlag,
wenn ich eine Hand brauche um mich zu halten - um nicht ins tiefe zu fallen Sie Mir reichen,
mich zu "akzeptieren" mit all den Gefühlskaos ( ) den man mit sich träg,
in meiner phase der stille (in sich einkehrend) auch wirklich In ruhe lassen,
mich Verstehen versuchen,
mitgefühl zeigen,
mich Unterstüzen in Fragen an mich gerichtet,
...und was , gar nicht tröstet und hilft ...
das gegenteil von dem oben!
mitleid ,
in meiner Achterbahn einsteigen,
wenn in einer "sehr"schmerzvollen stunde (der andere vor dir zusammen bricht) wo man sich die frage stellt:Was ist mit der da?
wenn ich nicht mal weinen darf/kann vor Angst die anderen verstehn es nicht "erschrecken",
wenn Sie Überreagieren,
alles Überbewerten bsp kann es mir gut vorstellen das du nicht lachen magst, weil dein Kind Tod ist....., oder es ist ja "nur" mein ...., man wird zum ausenseiter obwohl man eh das gefühl hat man ist nimma "normal",
auf meine Kosten lachen,
auf meine gefühle herumtanzen, in dem "sie" wissen was MIR besser täte,.....
Guten Morgen Christine!
Als aller erstes DANKE für deine erzählung, es bestätigt mir wieder das meine Abi nichts mitbekamm.
Deine frage
ZitatWenn man als Mutter einen Sohn verliert (ich habe ja selbst einen Sohn), dann darf man ja eigentlich weder bei der Waschung noch bei der Beerdigung dabei sein. Diesen Gedanken finde ich ganz entsetzlich. Liebe Maki, was sagst denn du dazu?
Es ist eine gute frage, habe selbst lange darüber überlegen müssen. Das die Frauen nicht zur Beerdigung gingen also zu keiner, SIND Sie selber schuld! aber es sind auch die Alten Überbringer des Kuran`s sehr schuld daran, wie gesagt je mehr Mann sie unterkontrolle hatte desto BESSER ging es ihnen.
Ich sage bewust selber schuld auch!! Als die Beerdigung von Abi war ist in diesem kleinen städttchen etwas ausergewöhnliches passiert, und zwar das mal Frauen und ganz Besonderes die Mutter ganz vorne War am Trauerzug. Etwas ungewönliches so das , diese menschen unten von Abi als "die aus Österreich" sprechen, es zeigte mir das "Wir" etwas bewegten unten. So viele Frauen wie bei Abis beerdigung dürften noch nieeee gesehen worden. Sehr gemischt auch viel Männer!!!!
Christine ich denk mir bei der Reinwaschung ich als mama, ich weis nicht wie ich reagiert hätte wenn "Gott bewahre" es meinen Sohn getroffen hätte. Es ist ein SCHAMM gefühl da!! Ich denk mir Abi hätte sich sehr geschämmt wen ihr Papa dabei gewesen wäre, ich rede auch aus den Lebzeiten, auch für mich wars irgendwie, ich wes nicht so ohne schutz da am tisch zu liegen, ICH persönlich wünsche mir WENIGER Leute im Raum und ein sehr Schnelles waschen!!!!
Ich kenne mich , mann hätte mich nicht fernhalten können von meinem Kind auch wenn es "männlich" ist!!! Aber ich bin halt anders als einige Moslemische Frauen!!! Durch meine Eltern bin ich so geworden, Ich wurde anders Erzogen!!! für Papa war ich der Sohn und für Mama die Tochter und irgendwann wuste ich selber nima: WAS bin ich, Frau oder Mann?
Danke fürs zuhören! IL maki
Liebe Elisabeth!
die Reinwaschung ist sehr wichtig im Islam, ohne diese Reinheit darf man nicht beten oder fasten oder ganz schlimm ist es nach dem se.....
Vergleich kan ich dir anbieten, so wie eine vorbereitung (da ich aus der medizin komme) zur Operation, die Steriliesierung der ganzen flächen und Instrumente - wen man dies nicht tut dan wird es zu innfektionen kommen. so enlich ist es im Islam. Durch die äuserliche Reinheit und ordnung kommt man zu inneren reinheit und ordnung. leider kan ich es nicht besser erklären. Abi wurde Reingewaschen um vor Gott als Reine ,Saubere zu erscheinen. Bei uns werden die Verstorbenen in Weisem Tüchern angezogen und gewickelt.
In Linz gibt es viel meiner Landsmenschen und auch sonstige Moslime, Wir haben auch einige Moschen wo wir die Gebete ausüben können, ich hörte in Wien gibt es sogar eine Origanl Mosche mit dem Turm.
In der Trauer finde ich Persönlich sehr wenig unterstüzung, meine gleichgläubigen nehmen es einfach an ob es der Tod des eigenen Kindes ist oder sonstiges, ich bin nicht sooo ich hinterfrage alles und will aufklärung , will verstehen was Will mir Gott sagen!! Kan mir vorstellen das du jetzt meinst es gibt keine antwort auf die "W" fragen , aber es gibt Sie. Wir können Sie nicht Hören aber SEHEN die Antworten auf unsere fragen.
bsp in den ersten monaten nach Abis Tod, stellte ich mir immer die frage: Wie war es wohl für Abi, hat Sie die Scheinwerfer gesehen, hat Sie sich erschrocken, Hat Sie alles mitbekommen, .... und und und, es lies mich nicht los immer wieder dies fragen und brach ich zusammen. Eines tages musste ich für meine Mama Baterien holen so ca 15 min autofahrt. als von dem gescheft raus kamm sah ich bei einem Juwelier der -10% alles in angebot hatte, irgentwas war es ich musste dies plakat lesen und dabei auch gehen. Es war wie ein wunder, ich drehte mich um UND vor meiner Nase für die Straßenbahn vorbei, ich hatte den eindruck ein mucks und bist wegrasiert. Ich war irgentwie nicht erschrocken oder aufgewühlt im gegeteil komisch irgentwie. Ich setzte mich ins auto und began mal wieder alles zu hinterfragen. erst als ich im hof ankamm wurde mir klar ES WAR DIE ANTWORT auf mein brennendes Herzensfrage. Da wuste ich Abi bekamm nichts MIT, man hört normalerweise die Straßenbahn, sie ist laut genug.
Es sind schon einige Umgebetten worden, aber alle kammen aus dem Ausland in die Heimat. Ich weiß das es sehr schwer sein wird, mich da unten in Kosovo zu verstehn aber ich werde nicht locker lassen. "Wenigsten" möchte ich Abi nach Prischtina holen in der nähe meines Hauses,obwohl keiner von Unserer Familie dort lieg aber Sie macht den anfang und Reserviere für mich gleich neben ihr, auch Ihr Vater mochte sein grab neben Ihr, Sie liebte Linz und Prischtina. Nach Österreich ist zu viel Bürokratie mit vielen Grenzen !!!
Liebe Christa!
Im Kuran steht nicht drinen das eine Frau keine Rechte hat, aber die Überbringer der damaligen Zeit haben es für Sich gut gemeint. Die generation in den letzten 20 Jahren sind die Richtig ausgebildeten mit sprachkentnissen des Kurans , mit Mag und Dr Titeln. Und ich habe es auch gelesen, das wir Frauen genau so viele Rechte haben wie die Männer, bis auf ein paar wenigen nicht. Bildung der Frau ist im Kuran sehr gewünscht.
Aber so wie in jedem Glauben halt, Sind die Männer froh das Frau hinter dem Herd zu sein soll - Männer nicht böse sein aber ich mußte es schreiben, IHR seid nicht sooooo
phaaa wurde zu lange mein beitrag
Liebe Elisabeth!
mysterios, hast es gespürt das es mich die letzten tage sehr beschäftigt, mein Gott !!!
diese verbindung die du erwehnst, die auch ich spüre bei dir und einigen von euch meine lieben, auch auserhalb des Forum´s, ist etwas besonderes.
Ja es ist ein Thema , ein sehr intensives thema das mich diese langen 8 Monate über wasser gehalten hat. Früher war ich gläubig , aber nicht so intensiv. mit meiner Religion fing es am tag nach Abis unfall an, es gab mir halt. sonst gab es nichts, was mir halt gab.
Ich bin Moslemin , meine Religion heist "Islam" überstzt heist es "Frieden". Ich bin mir bewust das im namen meiner religion sehr viele grausamkeiten angerichtet worden sind (zbsp 11September) aber wie der name schon sagt "Frieden" da kan man nicht grausam sein. Leider gibt es viele Sekten die sehr Fanatisch unterwegs sind.
Islam hat 5 säulen, die 2 davon ist Beten, 5 mal am Tag . Beginn mit VorSonnenaufgang, Mittag, Nachmittag, nach Sonnenuntergang und Nachtgebet. Ich bete eigentlich nicht alle 5 mal aber 2 bis 3 mal am tag. Es ist wie "Meditieren", alles rundherum zu vergessen und "nur" mit sich selber und Gott im arabischen heist es "Allah" verbunden zu sein. Durch meine gebete werd ich klara und kan klarer denken sowie entscheidungen treffen.
In den letzten monaten begann ich viel zu lesen, mein Kuran aber es beschäftigte mich auch die Bibel. Habe sehr viele gemeinsamketen gefunden. auch die Rolle von Jesus der bei uns Isa heist und Maria die bei uns Maryam heist , die eigene Suren haben im Kuran.
Ich empfinde eine stärke in dem ich zu Gott bete, ihm um hilfe ersuche , um kraft alles zu überleben. Ich glaub der Glauben stärkt uns allen ob es Allah ist oder Gott oder das Universum oder was auch immer ALLES WAS GUT TUT IST AUCH GUT.
Rituale gibt es einige, die ich mir erklären kan oder einige wo ich noch keinen Sinn gefunden habe. Ich bemühe mich nur durch das lesen zu begreifen, was alle damit meinen.
die letzten tage beschäftigt mich dieses thema:
Wie siht man es in meiner Religion , wen ich meine Abi wo anders bringen möchte? welche sünden würd ich auf mich nehem? Was tue ich da Abi an?
In meinem 3 wöchigen urlaub werd ich einige gelerte des Islam aufsuchen diese fragen stellen!!!!!!
Ob ich Darf!!!!!!
seit lieb gegrüßt , Linda - Christa - Chrisi, und alle anderen
danke fürs zuhören,
falls ihr fragen habt FRAGT ruhig - ich werde mich bemühen mit meinem besten wissen und gewissen zu beantworten!
irgenwie hab ichs mit dem rechnen net heit
hab schon wieder net zam rechnen könen
Liebe Kate!!!
Heute ist dein 30`a
Alles, alles Liebe Wünsch ich Dir!!!
möchte dir erzählen
zwei Jahre nach Noras geburt, da ich nie so richtig meine Geburtstage feiern konnte (so mit saufen und ... und .) Sagte ich immer Groß "meinen 30à werd ich richtig Feiern". Du glaubst nicht , nach 20std nach dem ich 30 war, kam MULI zu welt (nicht ganz 2 tage) ich 18 Jänner 4 Uhr Er 20 Jänner 12min nach Mitternacht
als ich las das du 30 wirst , kamen diese schönen erinerungen bei mir hoch
Schön das es DICH Kate gibt!
IL maki
21. Juli 2009
wieder ein monat
überlebt
dahin gelebt
dieses mal der 8
an der reihe
hallo Bauxi!
alles, alles Gute zum Birthday!!!
mögen all deine wünsche in erfüllung gehen!!!!
lg maki
Guten Morgen meine Lieben!
Gestern hab ich den ganzen tag mit putzen verbracht
es ist erstaunlich wie so eine tätigkeit auch hilf eine "innere" ordnung zu machen
der schock von Freitag
liegt mir schwer im Magen
gestern sah ich wie gut Putzen ist eigentlich wie Medietiren
hat wer was zum putzen
dabei fand ich auch Nora´s Briefe die sie an Abi geschrieben hat
ein zitat
"... wir hatten eigentlich nie zeit über meine probleme zu reden, aber das werden wir nachholen..."
es tat weeeeeeeeeeh,
Habt einen schönen Tag