Mein Papi stirbt so schrecklich

Nebelfrau schrieb:

und das, was deinen Papa ausgemacht hat, das findest du sicher in dir und in deiner Erinnerung an ihn. Ich denke du hast sehr viele, spezielle Erlebnisse mit ihm gehabt, und diese füllen mehr als ein Buch, wie ich den Eindruck habe. Er hat dich vielleicht auch viel gelehrt, kommt daher deine didaktische Ader? Er hat dir gezeigt hinter den Vorhang der Illusionen zu blicken, Pragmatismus, aber auch Forschergeist, Neugier, Wissensdurst...ent-täuschung als Prinzip der Konstruktion... und nicht zuletzt eine ganz tiefe und besondere Form der Liebe so habe ich den Eindruck.

Ja, so ist es... Und genau das bringt mich momentan zum Heulen.

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Dass du dich klein und verloren gefühlt hast, das kann ich gut nachfühlen. Man ist ja wie aus dem Leben herauskatapultiert. Andere gehen zum Billa und man selbst zum Bestatter.

Ja, man gehört nicht mehr richtig zur Welt.

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Ich denke dein Papa ist bei dir, das schilderst du ja auch ganz intensiv wie er dich mitgenommen hat bei seinen Auftritten, spürst du noch deine Hand in der Seinen? Welche Gefühle, Bilder tauchen auf? Die Farben und die Gerüche der Zauberrequisiten, der Auftrittsorte, das Rascheln der Kostüme...oder wie es sich anhört wenn man Karten kunstvoll mischt? Ich wünsche dir ganz viele schöne Erinnerungen, die dich tragen. Der weiße Schnee und irgendwo das leuchtende Kostüm deines Papas, das ist so ein eindringliches Bild.

Jetzt ist er in seinem bunten Kostüm auf der Parte. Ein ganz arges Bild. Er bringt nie mehr Leute zum Jubeln.

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Diese Haus-Geschichte, den Neuanfang finde ich gut. Als Idee und Projekt...das Lösen der Fragen würde ich auf nach der Beerdigung verschieben...was denkst du? Was ist mit den Energieferien?

Ich fahre am Samstag mit einer Freundin Häuser gucken und eine Woche drauf zur Hausbaumesse

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Dass du arbeiten gehen willst kann ich gut verstehen, es gibt dir ja auch Energie .macht dir Freude, man merkt hier ja wie gerne du Wissen vermittelst, mit welcher Leidenschaft! Das ist kein Widerspruch, solange es dir gut tut finde ich!

Ich arbeite an einem "Sonderstandort". Extrem viele Immigranten. Keine andere Schule hat z.B. so viele Flüchtlinge wie wir. Wir sind die, die jeden Lesetest und den PISA ruinieren ... Aber Menschlichkeit wird ganz groß geschrieben.
Sowohl die Jugendlichen wie auch die Kollegen und die Chefität sind in diesen Dingen einfühlsam.

Durchmachen muss das ohnehin jeder Mensch. Wohl dem, der seine Eltern so gerne hatte, dass er jämmerlich trauert.
Ich kenne ein 18jähriges Mädchen, Heimkind, die nie nach Hause zu den Eltern will.

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Wie gesagt eine Freundin riet mir, sie ist selbst auch Therapeutin - war aber auch Trauernde, man solle dann die Trauer sozusagen wenn sie einen überwältigt, "vertrösten" auf eine Stunde am Tag, wo man sich dann aber auch wirklich hinsetzt und einen Tee trinkt und heult und trauert und alles halt was dazu gehört und was man manchmal so gar nicht möchte. Das kann ja auch hier sein, unter Anderem? Und dass du eine Freundin hast die dem Thema offen ist, dem Thema Tod, Verlust, die existenziellen Fragen, die Teil hat, das ist ein schönes Geschenk...der Kontakt zu ihr tut dir sicherlich gut....

Ähm... Einen Terminplan fürs Traurig-sein? Komische Idee... Man weint doch nicht auf Kommando.

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Kelpie, wie Amitola Claudia schon als Bild so gefühlvoll sagt, du kannst auch mir gerne den Pullover voll weinen, ist aus Baumwolle und kann gut Feuchtigkeit aufnehmen Oder halt sonst sich gepflegt gegenüber sitzen in einem schönen Kaffeehaus am Fenster und schweigen, oder dir halt einfach zuhören, was du willst und brauchst.

Danke.

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"Wenn du an mich denkst, erinnere dich an die Stunde, in welcher du mich am liebsten hattest"

vielleicht hilft dir das in Momenten wo du deinen Papi ganz stark vermisst.

Nein - dann heule ich wie ein Schlosshund.

Wie gesagt, alle Menschen hoffen, die Toten seien nicht für immer weg, nicht wirklich tot, sondern wären jetzt stark geläuterte und erleuchtete höhere Wesen. Na, das wär ja fein...

Aber ich fürchte doch, dass es so nicht ist.

Es gibt jedenfalls ein Leben vor dem Tod.
Da muss man alles rein packen, was man tun möchte. Und nichts davon verschwenden.

Am vergangenen Freitag zu Mittag hatte ich noch einen Papa. Mir scheint seither eine lange Zeit vergangen zu sein. Es fühlt sich an, als würde ich ihn seit Monaten vermissen.

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ich weiß, wie schwer es ist, überhaupt in dieser Trauerphase an Zukunft zu denken ... bei mir existierte monatelang gar keine Zukunftsvorstellung ...

Wir lebten das ganze letzte Jahr mit einem Schwerstkranken. Natürlich haben wir, meine Mutter und ich, Vorstellungen für die Zeit danach.

Es tut sehr weh, aber es muss weiter gehen.

Astrid. schrieb:

Nein, man weint nicht auf Kommando, es kann nur helfen, dass du vor deinen SchülerInnen nicht zusammenbrichst, wenn einer der Heulmomente sich einschleichen will, dann kannst du sagen: Jetzt nicht, heute Abend nehme ich mir für dich Zeit.
Andererseits finde ich es gar nicht schlecht, wenn Lehrerinnen auch weinen. Das hat ja auch mit Sozialkompetenz zu tun: Wie gehe ich mit meinen und den Gefühlen anderer um.

Ich bekomme sicher keinen Zusammenbruch am Arbeitsplatz.
Warum sollte ich dort denn überhaupt an den Trauerfall denken?

Man denkt doch nur zwischendurch und vor allem abends daran.

Ich kann emotionale Menschen meistens nicht verstehen. Weder meine Mutter noch ich sind ununterbrochen in Trauer.
Wir denken beide, dass ausgelebte Emotionalität niemandem hilft, weder dem Toten noch uns selbst.

Es ist Fakt, dass jeder Mensch stirbt.
Ob es eine Existenz nach dem Tod gibt, ist höchst ungewiss, man geht besser nicht davon aus.
Die Logik sagt, dass sich die Welt verändert und verändern muss.
Deshalb muss man versuchen, sein eigenes Leben nicht zu vergeuden.
Ich versuche, mir keine Sorgen von wegen Erbe und Immobilien zu machen. Gelingt mir nicht rasend gut.

Kennst du vielleicht Star Trek, Amitola? Ich fand Mr.Spock immer wesentlich sympathischer als Dr. McCoy.

Ich entdecke an mir eine weitere Gemeinsamkeit mit dem Papa. Ich hasse Beerdigungen.

Ich will am kommenden Donnerstag nicht zur Sargverabschiedung gehen.

Erstens, ich bin introvertiert und ich reduziere Menschenkontakte auf ein für mich erträgliches Minimum. Meine Freunde wissen alle, dass ich nicht zu Feiern komme und selbst keine Feiern gebe. Nicht, dass ich sie nicht sehr schätze, aber sowas überschreitet ganz klar meine Grenzen.

Zweitens, ich habe in den letzten Monaten weiß Gott genug getragen, und mein depperter Bruder könnte zumindest dort Händchen schütteln und den Zeremonienmeister geben.

Drittens, ich will mein Bruderherz nicht sehen. Er war zuletzt am 14.11. bei seinem Vater. Nicht einmal zu Weihnachten war dieses A im Heim. In Wien war er, aber er war nicht bei seinem Papa.
Auch auf den Rest vom Schützenfest hab ich null Bock. Diese Leute sehe ich nachher höchstens noch ein halbes Dutzend Mal (inkludierend meinen Bruder und Onkel), und aus meiner Sicht kann man das Kontaktende vorverlegen.

Viertens, was hat der Tote davon, was habe ich davon. Der Tote hat nichts davon, ich habe Sozialstress und Berufsstress, meine armen Hunde sind den ganzen Tag im Zimmer eingesperrt.

Ich gehe gern zur Aschenbeisetzung in den Wald, aber das Krematorium am Zentralfriedhof brauch ich echt nicht. Sollte mein Papa irgendwie noch existieren, dann weiß ich, er kommt garantiert nicht zu seiner Sargverabschiedung. Er käme zum Heurigen, aber ein Fest ist nicht geplant, leider.

So eine depperte Sitte... Ich will mich nicht dunkel anziehen und ich will keine Leichenbittermienen sehen und ich will keine Trauerreden hören. In anderen Kulturen geht das doch auch ohne Depri, warum nicht bei uns.

Ich glaube, ich schwänze jetzt einmal die ganze Tragödie, einfach weil es mir reicht. Ich geh mit den Hunden in den Wald und am Abend trinke ich ein Achterl auf den Papa.

Oh, DANKE.

Meine Mutter will das Theater und die verknöcherten Verwandten auch.

Ich flüchte ... Das macht die Woche schon mal viel leichter... Ein entnervender, kraftraubender Nachmittag weniger.

Für mich persönlich reicht die Aschenbeisetzung.
Ich habe ja den Moment, wo er mir an seinem Todestag noch zum "Auf Wiedersehen" gewunken hat. Ich sagte "Bis morgen."

Es ist ok für mich, wenn die Asche rasch ein Teil des Waldes wird. Dieser Wald war im Sommer höchst lebendig und ich freue mich, im Juli dorthin zu gehen. Dann ist der Papa kein trauriger Rest mehr, sondern wieder Teil der Natur. Und ich komme ja später auch an diese Stelle.

Aber die werten Verwandten... Keiner von denen tut was für mich... Keiner ruft an und fragt, ob ich Hilfe brauchen könnte, vielleicht mal ein Auto, irgend etwas... Ich will kein "Beileid" gewünscht bekommen und höflich sein müssen.

Christine schrieb:

Ich werde mir einfach erlauben, anderen Menschen künftig von diesem Schritt abzuraten. Ich bin da rein gegangen, weil ich noch nie einen toten Menschen gesehen habe. (Jetzt mal abgesehen von den Scheußlichkeiten im Fernsehen.) Ich wollte wissen, wie ein toter Mensch aussieht.

Bei der Oma hat uns eine Krankenschwester konkret abgeraten. Sie sei noch im Haus, sagte die Schwester, aber sie sei kein allzu positiver Anblick und wenn wir nicht unbedingt wollten.... Wir wollten nicht.

Dies Anschauen war keine überragend gute Idee von mir.
Tote Tiere sind vorher nicht so elendig und unnatürlich lange krank, daher schauen sie sich als Tote noch ähnlich.

Nein Danke. Einmal reicht fürs ganze Leben. Ich weiß jetzt, wie tote Krebspatienten nach 12h im Kühlkeller aussehen. Aber eigentlich braucht man das nicht unbedingt wissen und wie gesagt, anderen Menschen werde ich empfehlen, sich des zu ersparen.

Mir gehts gerade viel besser, weil ich beschlossen habe, mir die geschätzten Angehörigen und das Funktionieren nach Vorschrift zu ersparen.

Man würde sich sehr über einen Mitmenschen befremden, der - warum auch immer - ungehemmte Wutausbrüche am Arbeitsplatz bekäme. Es wird sehr wohl erwartet, dass ein Mensch seine Emotionen zügeln kann.
Dies gilt auch für Trauerrituale. Zum Beispiel untersagt der Koran ungehemmtes Weinen. (Und Klageweiber.)

Ich finde die Idee noch immer befremdlich. Ich kann auch nicht auf Kommando einen Wutausbruch kriegen.

[quote]dass du an einem der beiden Termine dabei bist, um den Bogen des Abschiedes von diesem geliebten Körper abzuschließen.

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Ähm... Weißt du, wie er seit Monaten ausgesehen hat? So werden üblicherweise Zombies dargestellt.

Ich habe mir selbst gratuliert, dass ich mit 18 den Weitblick hatte, mir keine Ausbildung im Bereich Humanmedizin/Pflege einreden zu lassen. Ich bin dafür eindeutig nicht geeignet.

Ich hatte ein heftiges Ekelproblem mit dem Haut- und Fußpilzbefall, den blutigen Flecken, den Hautrissen und den diversen Flüssigkeiten. Bin nicht sehr empfindlich, aber dies war ein Horror und kein Mensch will so aussehen.. Ja, ich habe meinen Vater natürlich angefasst, ihm die Beine gelagert und so, aber... IIIIIIIIIIIGIIITTTTTTT!

"Geliebter Körper"?... Nö. Die Augen und die Stimme waren von ihm, der Rest schon lange nur mehr eine Erinnerung. Dieser Abschied kam seit Beginn der Chemo, mit jedem Tag haben wir ein weiteres Stück verabschiedet.

Und weißt du, Christine... Ich lasse meine Hunde kremieren. War mal mit der Schule in der Tierkörperverwertung (Wie ich noch Schülerin war) und das ist seither nicht so mein Ding. Für die 10 Jahre Treue tu ich ihnen noch diese Ehre.

Nach 14 Tagen wird dann die Asche zugestellt.
Ich weiß bis heute nicht, ob ich da meinen Schäferhund unter den Rosen eingebuddelt habe.... Oder den Flocki der Frau Müller... Oder gar jemandes Oma. Oder alles gemischt. Es war halt irgendwelche Asche.
Rückblickend gesehen habe ich den Hund verabschiedet, wie die Leute von Antares ihn mitgenommen haben.

Und so ähnlich ist es jetzt auch. Der Lebensrest muss versorgt werden, keine Frage, aber ich bin nicht in der Lage, eine dunkelgrüne Urne zu personifizieren.

Der Moment des Abschieds war der, wo er gewunken hat.

Oh my god....Man hängt wohl besser keine Parte auf.

Ich benötige eine Tarnkappe, damit mich die Nachbarn nicht sehen.
"Beileid" könnte man zum Unwort des Jahres küren. Wenn der Hund stirbt, sagen die Leute: Tut mir echt leid für dich, um unsere Katze hab ich eine Woche geheult.
Stirbt ein Mensch, dann sagen sie "Beileid" und hängen dir mit salbungsvollem Händedruck ihre Rhinitis an.

Mein Bruder muss im Krematorium meines Vaters Drehorgel spielen. Na endlich kriegt der auch mal was zu tun.

Der Grabrede-Entwurf meiner Mutter war so herzlich, dass die Eiszapfen vor Langeweile aufgetaut sind. Hab mich eingeschaltet und ihren Text editiert - das gibt bestimmt ne Streiterei.

Die Trauerrednerin hat Hexenschuß.