Globale Trauer

    Liebe Dolore <3:30:<3 liebe alle anderen Trauernden in vielen Facetten der Trauer<3:30:<3


    im Moment bin ich kaum "hier" am schreiben , weil ich Intensivbegleitung bei meinem schwerst erkrankten Freund leider nur durch Telefon oder Whatsapp habe ...

    Meine Mittel um Kontakt mit Menschen zu haben...



    Dolore wrote:

    Was braucht ein Mensch noch, um immer weniger Lebensmut zu haben ?

    das ist fuer mich eine sehr tief greifende Frage, die ueber die ENTSETZLICHKEIT;(;( dieses EINEN Krieges herausgeht...


    Eigentlich wollte ich hier nicht mehr in diesem von Kikiro  <3 und mir erbetenen Thread nicht mehr schreiben weil es doch sehr, sehr schnell MEINER Meinung nach zu einer politischen Stellungnahme fuehrt...


    Ich persönlich merke immer mehr und mehr das ich Pazifistin werden will ....

    Ja, ich schreibe "werden will" ; da ich heute bei ansehen und anhören der tagesschau24 eine Frau gehört habe " der Krieg liegt vielleicht in unseren Genen?"

    Auf jeden Fall ist das Ueberleben eine Urkraft und somit vielleicht auch immer wieder den Lebensmut aktivierend ?!?

    Ja, ueberleben ist manchmal grausamst... Es gibt so viele innere und körperlich äussere Verletzungen...

    einfach unbeschreiblich schwer zu verkraften...

    Doch... der Mensch will zu einem sehr grossen Anteil leben...ueberleben ...

    Ich schreibe auch hier jetzt einmal ein bisschen Familiengeschichte ...


    Die Mutter meiner Mutter , die mit 41 Jahren an einem 5 Jahre langen Krebsleiden verstarb war gebuertige Polin.

    Durch die Heirat mit meinem Grossvater den ich ja auch nie kennengelernt habe , sowohl muetterlich- als auch väterlichseits, wurde sie durch den Wohnsitz Königsberg damals Deutsche...

    Auch schon damals wurden Ehen zwischen Deutschen und Polinnen nicht gern gesehen !! das war VOR Hitlers Zeiten !!!


    Noch schlimmer war es dann noch fuer den Ahnennachweis , den man ja ja unter Hitler fuehren musste , das 2 Generationen frueher auch erkenntlich durch den Namen es im Stammbaum eine RUSSIN gab:!::!:...


    Die Schwester meiner verstorbenen Grossmutter blieb LEIDER bis fast zum Ende des 2.ten Weltkrieges mit ihren zwei damals jugendlichen Töchtern in Königsberg und sie wurden ALLE mehrfach auf der Flucht nach Hamburg vergewaltigt...


    Sie wanderten alle nach Amerika aus... Die Cousinen meiner Mutter heirateten Amerikaner ... mit einem Stammbaum der auch polnische und russische Gene hatte...


    Ich schreibe das einmal so ausfuehrlich weil ich einmal damit aufzeigen will

    das wir ALLE vielleicht ??? !!! auch viele internationale Gene in uns haben...


    Ich betrachte mich als ein multikulturelles , multiinternationales ICH

    das FRIEDEN in sich spuert und ja auch Ueberlebenswille der auch kämpferisch sein kann...


    Teuerung ...

    ja absolut wird einiges teuer. Doch ernsthaft ... wir alle leben noch im Luxus wenn man die erbärmungslosen Ueberlebenschancen in manchen Teilen von der Ukraine , aber AUCH in Afrika und Afghanistan ,Teilen von Indien , ueberhaupt das fast vergessene Syrien und ...und ... und betrachtet.


    GUTE Möglichkeiten fuer uns

    Heizung mehr runterdrehen , wieder mal eher Pullover und warme Socken in der Wohnung anziehen. Lichter mehr aus. Einfache Gerichte kochen aus regionalem Anbau oder Schlachtung.

    Fahrgemeinschaften gruenden. Wenn es das Wetter zulässt wieder mehr Fahrrad fahren oder irgendwo nin laufen.

    und dankbar sein , das wir nicht beschossen werden , nicht ums ueberleben kämpfen muessen, Nicht vergewaltigt werden , auch nicht zur Prostitution abgeschleppt werden

    nicht todkrank sind

    sondern in eigentlich sehr guten Lebensumständen leben


    PEACE around the world

    <3 eine sehr nachdenkliche Sverja

    Spannend dass deine Verwandten auch aus Königsberg stammten.


    Bei mir sind es Grosseltern, Urgrosseltern usw.

    Meine Mutter war auch noch in Königsberg geboren.
    Meine Oma ist mit meiner Mutter und meiner Tante sowie ihre Eltern sind getrennt geflohen.
    Zuerst nach Tschechien wo sie in einem Flüchtlingslager waren.


    Es ist entsetzlich was Mädchen und Frauen angetan wird.
    Meine Familie hatte da Glück, ihnen ist nichts passiert.
    Sie konnten im letzten Moment noch flüchten.

    Mein Opa allerdings verlor bis auf zwei seine gesamte grosse Herkunftsfamilie.
    Wir sind die einzige Familie dieser 13 Geschwister (mein Opa war der Jüngste) die komplett geblieben ist.
    Die anderen sind alle ermordet worden oder sind gestorben, es ist traurig.

    Ursprünglich dachte ich letzten Herbst daran in diesem Frühjahr bis Herbst endlich mal nach Polen und dann nach Kaliningrad (eh. Königsberg) zu reisen.
    Wollte Auschwitz besuchen und dann den Geburtsort meiner Mutter. Daran ist natürlich jetzt nicht wirklich zu denken.
    Aber es gibt im Moment auch anderes als grössere Reisen.


    Dein Gedanke an internationale Gene gefällt mir :).
    Bei mir sind es deutsche (litauische) und Schweizer.

    Bei meinem Sohn kommen (auch) noch US-amerikanische hinzu. Also genetische meine ich.

    Auch wenn ich in den USA geboren und somit auch US-Bürger bin.
    In seiner weiteren Familie sind auch rumänisch / osteuropäische / englische Wurzeln zu finden.
    Haben selber noch in mehreren Ländern gelebt wo ich aufgewachsen bin,
    Marokko, Bahrain, Niederlande.


    Ein multiinternationales Ich. Auch das gefällt mir.

    Und vor allem der im Innern spürende Friedenswille.


    LG
    King

    Lieber King,


    das ist alles ganz schön mit dem inneren Frieden, nur so funktioniert unsere Welt nun einfach mal nicht das ist schon ein bisschen komplizierter und das gehört auch zur Warheit dazu.


    Vlg. Linchen

    Linchen1 wrote:

    Lieber King,


    das ist alles ganz schön mit dem inneren Frieden, nur so funktioniert unsere Welt nun einfach mal nicht das ist schon ein bisschen komplizierter und das gehört auch zur Warheit dazu.


    Vlg. Linchen

    Das stimmt schon, leider.

    Aber der Gedanke gefällt mir.

    Bezog mich da auf Sverja.


    LG
    King

    Lieber King,


    war mir schon klar.;)

    So hatte ich das mit der Warheit nicht gemeint aber ja auch das, wobei die Warheit und Warheit hier zweierlei ist.

    Was Putin sagt, glaub ich keinen Moment nicht eines davon.

    Dafür habe ich mich zu gut mit ihm beschäftigt.

    Ich bin Europäer durch und durch..ich wollte nur ausdrücken das die Dinge komplizierter sind als nur innerer Frieden oder Pazifismus oder einen Pullover mehr anziehen.


    Vlg. Linchen

    Liebe Dolore:24::30:<3


    soooo wahr

    Dolore wrote:

    Wenn man aber wie ich fast immer alleine ist und alles mit sich selbst ausmachen muss, fällt das sehr schwer.

    genau, genau deswegen , wegen den ureigensten Ängsten, das

    ICH fuehle mich zu häufig allein

    ICH habe ANGST

    ICH habe nicht genug Geld

    ICH habe extreme Angst von einem neuerlichen Atomkraftunfall der Menschenleben zusätzlich zerstört

    ICH bin ueberfordert mit diesen tragischen Ereignissen die auf uns einstuermen zu unserer eigentlichen Trauer...


    das so immer wieder in den "Hintergrund" verdrängte ICH sollte hier ganz konkret ausgedrueckt und beschrieben werden.

    Eben halt kein politisches statement...


    ICH hoffe fuer DICH, liebe Dolore:24::30:<3 das du immer wieder einen Gesprächspartner findest mit dem du deine Ängste und Befuerchtungen besprechen kannst...

    keine Phrase:!:<3:!:

    komme gut bis bestmöglich durch diesen Tag

    <3Sverja

    King wrote:

    Es ist entsetzlich was Mädchen und Frauen angetan wird.

    Meine Familie hatte da Glück, ihnen ist nichts passiert.

    Das hat mich wieder ganz nachdenklich gemacht, liebe Sverja.


    Meiner Oma und meiner Mutter und Tante (damals im Kindesalter) ist nichts passiert.
    Aber meine Oma konnte sich einmal nur knapp vor einer Vergewaltigung retten.


    Und im Flüchlingslager hat sie sich geweigert sich für Sex zu verkaufen.
    Jemand anderes hat es gemacht und deren Kinder bekamen dann Schokolade und anderes.


    Meine Mutter und Tante fragten dann meine Oma warum die Schokoladen usw. hätten, dass sie die gerne auch hätten...:33:


    Meine Mutter wurde mit 17 von einem Unbekannten vergewaltigt.
    Auch später entkam sie knapp zwei weiteren Vergewaltigungen.
    Ihr früherer Ehemann (Alkoholiker) hat sie auch einmal vergewaltigt. Die Narbe an die Stirn gab es noch zusätzlich.
    Sie war eine schöne, attraktive Frau.

    Macht mich sehr nachdenklich wie man das verarbeiten kann.


    Das ist als Mann schon anders.

    Auch wenn man auch als Mann vergewaltigt werden kann.


    LG

    King

    Sverja wrote:

    Auch schon damals wurden Ehen zwischen Deutschen und Polinnen nicht gern gesehen !! das war VOR Hitlers Zeiten !!!


    Noch schlimmer war es dann noch fuer den Ahnennachweis , den man ja ja unter Hitler fuehren musste , das 2 Generationen frueher auch erkenntlich durch den Namen es im Stammbaum eine RUSSIN gab:!::!:...

    Das war mir gar nicht so bewusst dass damals Ehen zwischen Deutschen und Polinnen nicht gern gesehen waren.

    Weisst du, die Familie meiner (Halb-)Brüder stammte aus Schlesien. Bis zu ihrem Vater auch polnisch sprechend.


    Und ach, ja der Ahnennachweis. Der arische Nachweis.
    Das sind (für mich als jüdischer Mensch) auch ganz dunkle Erinnerungen, ein (kleiner) Teil von ganzen Grauen.


    LG
    King

    Lieber King,


    Wir sitzen gerade bei einem Griechen (gebürtiger Grieche) in seinem Restaurant in Östersund... Das zur ganz normalen Vielfältig auf unserem Planeten Erde mit seinen verschiedenen Völkern...


    Gerade kam mir ein Gedanke ! Wir könnten doch einen FAMILIEN-Geschichtsthread aufmachen.


    Ich glaube. Das es ja unsere "Grund Trauer" SEHR mitprägt ob wir religiös (und diese hat ja auch sehr viele. Religionsarten) oder ob als Atheist, Naturglauben oder... oder in die Trauer hinejngeht.

    Andernteils

    Wir könnten hier auch weiter und weiter in "Globale Trauer" weiterschreiben wenn derso wichtige "ICH Bezug" klar deutlich "hervortritt.

    Entschuldige das ich jetzt nicht ausführlich auf deine tragische Geschichte eingehe, weil ich warm essen möchte...

    Doch ich schreibe dir und ALLEN heute Abend

    ☮️ Peace around the world🌏🌎🌍☮️

    lieber King<3:30:<3

    Ich bin jetzt sehr , sehr muede aber auch gleichzeitig "aufgewuehlt"...


    ich wollte wirklich alles von dir Geschriebene zitieren weil es so viel leidvolle und OFT verschwiegene Frauengeschichte zeigt...

    Vergewaltigung in der Ehe gehört da sehr dazu...

    und JA auch Männer oder männliche Jugendliche werden zwar seltener vergewaltigt aber dennoch auch,

    und

    bieten sich ja auch nicht unbedingt freiwillig zur Prostitution an... Es sind sehr, sehr häufig jugendliche Männer aus armen Ländern---

    Weiteres globales Leid und somit Trauer fuer mich ...


    Der Lebensweg deiner Mama schmerzt mich sehr !!! SEHR !!! dies zu lesen...

    und ja dieser Weg den unsere Mamas , Papas , Onkel und Tanten und Grosseltern und Freunde unserer Eltern gingen...

    der prägt uns so stark...

    Es gibt ja Buecher die ueber die Kriegskinder, die Nachkriegskinder und sogar die Enkel geschrieben wurden wie sie sich verhalten und leben mit dieser stillen , schweren , zum Teil ja auch garnicht in ihrer Tiefe begreifenden Last...

    Es ist mir ein wahres Beduerfnis da noch mehr zu schreiben ueber die Folgen von jeglichem Krieg...oder auch Kriegsverweigerung... weil er MICH und ich glaube ganz , ganz viele auch geprägt hat...

    Amerika...

    und seine Kriegseinsätze in Vietnam z. B.

    ACH...

    zuviel KRIEG...zuwenig FRIEDEN

    immer und immer und immer und immer wieder :!::!::!::!:

    Fuehlt euch alle liebevoll umarmt wenn ihr es euch vorstellen könnt ... ALLE die dies lesen und mitfuehlen auf ihre ganz ureigene Art und Weise

    mal wieder nachdenklich traurig aber wie geschrieben jetzt so muede

    <3 Sverja

    Ich habe etwa 3,4 Tage keine Nachrichten geschaut... dafür waren sie heute umso entsetzlicher und haben mich extrem getroffen.


    Als erstes habe ich die Heizung einiges runtergedreht in Gedanken an die Menschen dort, die tagelang in kalten Kellern ausharren... und dann habe ich Gott um mehr Demut gebeten...


    Ich musste furchtbar weinen... deswegen... und weil ich Vati vor mir sah in seiner Stärke und in seiner Hilflosigkeit...


    Was nur, passiert hier...

    Liebe Pia <3:30:<3


    Pia1962 wrote:

    ch habe etwa 3,4 Tage keine Nachrichten geschaut... dafür waren sie heute umso entsetzlicher und haben mich extrem getroffen.


    Als erstes habe ich die Heizung einiges runtergedreht in Gedanken an die Menschen dort, die tagelang in kalten Kellern ausharren... und dann habe ich Gott um mehr Demut gebeten...


    Ich musste furchtbar weinen... deswegen... und weil ich Vati vor mir sah in seiner Stärke und in seiner Hilflosigkeit...


    Was nur, passiert hier...

    ich kann nur schreiben das ich genauso fuehle...

    Ich habe auch bis eben geweint...

    und sitze hier mit Kloss im Hals und eigentlich könnte ich immer noch heulen...

    bei mir waren es nur nicht 3 bis 4 Tage sondern heute wollte ich einfach erst einmal KEINE Nachrichten in mich hineinlassen... dann aber doch...

    und das ganze ja auch eigentlich zu viel zu später Stunde..

    Die Nacht ist ja nicht unbedingt "die Freundin der Trauer"...


    Ich wollte heute einfach Glueck verspueren ueber einen ganzen Tag und eigentlich auch morgen.

    Da ich ganz, ganz viele Fotos von meiner Tochter geschickt bekommen habe von einem zauberhaften Waldkindergarten in Baden-Wuertenberg wo sie ja wohnen und meine Tochter will dort ganz , ganz stark fuer einen Platz fuer ihre Tochter gehen.

    Ganz in der Nähe ist auch ein Bio-Bauernhof mit eigenem Hoflädchen ... Idylle pur....


    Meine Tochter empfindet es auch so absolut auch verstörend traurig...


    dann sehe ich vorhin diese Zerstörung...Leichen... KRIEG... weinende Menschen und was mich besonders beruehrt hat war ein wohl grösseres Schulkind was durch diese Zerstörung ging... Grauenhaft...


    Morgen hat meine Tochter Geburtstag...Ich konnte sie gut und sicher zur Welt bringen <3<3

    andere Frauen gar nicht zur Zeit...


    Ich hoffe inständig das dieser KRIEG aufhört...;(;( inständig:!::!:


    Fuehlen wir uns vereint in unserer Trauer ueber unsere persönliche Trauer

    <3 Sverja

    Ihr Lieben,


    kann das gut verstehen...ich denke das trifft alle Menschen mitten ins Herz.

    Ich für mich mache es nicht keine Nachrichten zu schauen denn um so härter ist der Schlag wenn man sie dann schaut so wie eben gestern.

    Ich kann aber jeden verstehen der sich mal sagt mal keine Nachrichten nur ein paar Tage einfach mal abschalten raus aus diesem Wahnsinn.


    Vlg. Linchen

    Es bricht mir das Herz, wenn ich "alte" ukrainische Mama's weinen sehe...


    ... der Krieg wird mir wohl in ein paar Wochen oder früher näher kommen, als mir recht ist... die riesige Wohnung, meiner Vermieterin ist geräumt, hergerichtet für Kriegsflüchtlinge... meine Terrasse hergerichtet für einen ruhigen Platz in der Sonne...


    Ich bin zwiegespalten, es ist eine aussergewöhnliche Situation.


    Ich habe hier fast immer in dem großen Haus, praktisch mitten im Wald alleine gelebt.


    Vielleicht wird es mir einen weiteren, neuen, demütigeren Blick auf das Leben bescheren.


    Auch wenn ich ja wegen Eigenbedarf gekündigt bin, bin ich angetan von dem Gedanken, diese herrliche Wohnung über mir zu einem humanitären Zweck verwendet zu wissen.


    Über finanzielle Hintergedanken ihrerseits und einer gewaltigen Portion Egoismus hinsichtlich meiner Kündigung der Wohnung möchte ich mich doch letztendlich nicht zu weit aus dem Fenster lehnen, da ich weiss, dass hinter ihr selbst zeitlebens eine bekloppte, ausnutzende, egoistische und weit entfernt von Anstand oder Höflichkeit... sogenannte Familie steht, die nur gefordert und genommen hat.


    Es gilt wohl einfach abzuwarten und zu sehen was passiert.