Heute wie damals?????????

Liebe Still Crazy,

ich erinnere mich wie erbost ich war weil ich dachte... hey, zweimal kann das Krebsmonster doch gar nicht zuschlagen. Das kann einfach nicht sein. Ich dachte wirklich, wir wären immun, hätten das durch.

Bei mir ist es so dass ich es so empfinde, dass die Beziehung mit dem Tod des Menschen nicht stirbt, sie bleibt lebendig. Alles was der geliebte Mensch uns geschenkt hat ist in einem steten Wandel unmittelbar in uns, den Erinnerungen, Gefühlen...ach, Worte reichen da jetzt nicht, aber was ich sagen will ist das ich mich frage ob da nicht doch auch ein Bild, eine Entität deiner Mama in dir ist, die dich an der Hand nimmt

die jetzt bei dir ist und dein inneres Kind sicher und Warm an der Hand hält und führt, und diese Sicherheit und Geborgenheit gibt, die es braucht.

(Bestimmt wünscht sie sich das für dich ... ich schreibe aus meiner obigen Perspektive der präsenten Beziehung bewusst in der Gegenwart)

Kannst du mit diesem Bild etwas anfangen?

Ich wünsche dir sehr viel Kraft, es ist bestimmt nicht leicht, und doch... in dem Pullover, den du bei den Lichtblicken erwähnt hast, und das ist schön, steckt ein Körper und schlägt ein Herz das du umarmen kannst. Ich wünsche dir ganz viel von diesen guten Momenten voller Schönheit und Lebensfreude

Mit liebem Gruß!

Liebe StillCrazy,

deine Verlust-Angst finde ich ganz normal. Ich glaube, du hättest sie auch ohne die früheren Verlust-Erfahrungen. Dein Rudi ist "dein Zuhause", dein Ruhepol, gibt dir Zuwendung. Das sind ja ein menschliche Grundbedürfnisse und wenn derjenige wegzubrechen droht, der all das in sich vereint, dann ist Verlust-Angst eine ganz natürliche Reaktion.

Ich würde sie gar nicht als Dämon sehen, sondern mehr als freundliches Monster, das dich anstupst und dir sagt: "Hallo ich bin da, ich bin ein kleines Monster, verzeih, aber meine Aufgabe ist es dich vorzubereiten. Du weiß, was früher oder später wahrscheinlich auf dich zukommt, mach einen Plan, bereite dich vor."

Und das tust du ja, das ist ja auch mit ein Grund deines Hierseins. Du weißt, wenn Rudi nicht mehr da ist, dann wird da eine große Lücke in deinem Leben entstehen und du wirst mit dieser Lücke einerseits leben lernen müssen, weil es diesen Rudi eben nicht zweimal gibt, aber du kannst dir das Grundbedürfnis Zuwendung und Schutz woanders aufbauen - durch (neue) Freunde und AKtivitäten. Und vielleicht auch irgendwann einmal auch durch einen neune Partner - auch wenn das jetzt aus der heutigen Sicht unvorstellbar für dich ist.

Bis du dich wieder sicher fühlst, sind in jeden Fall wir hier für dich da, als Zuhause und für die Zuwendung, die du dann brauchen wirst. Und ich bin mir sicher, dass du bis dahin einen ganzen Pool an Anlaufstellen und Personen, die für dich da sein werden, aufgebaut haben wirst. Weil du nämlich eine Checkerin bist!

AL Christine

Liebe Still Crazy,

ich bin froh dass du schreibst dass ich das nicht gesagt habe, denn es wäre wirklich das Letzte was ich wollte und auch was mir zu keinem Zeitpunkt zustehen würde dir zu sagen, du würdest etwas falsch machen.

Um ehrlich zu sein habe ich spontan auf deinen Satz "das klingt traurig" reagiert. Ich habe auch den zweiten Teil des Satzes dann nicht so genau gelesen, oder nicht so wahr genommen. Ich wollte einfach etwas tröstliches sagen (wahrscheinlich weil ich mich oft nach Trost gesehnt habe), und manchmal ist gut gemeint auch das Gegenteil von Gut... hoffentlich ist es also nicht zu "verkehrt" angekommen.

Aber, ich habe den Eindruck und die Hoffnung dass du eine großzügige Frau bist mit viel Verständnis!

Zu deiner jetzigen Situation...ich kann sie nur ein wenig mit meiner damaligen Situation vergleichen, und es ist nicht genau das Gleiche, denn du begleitest deinen Partner wir haben unterschiedliche Situationen, sind unterschiedliche Personen usw.... I

Wenn ich versuche mich einzufühlen erinnere ich mich wie erschöpfend es war, wie einsam ich mich manchmal gefühlt habe gerade auch weil meine Mutter und ich ja auch so gelebt haben das alles möglich war, also auch die Hoffnung auf Heilung - und das haben wir auch gebraucht.

Und gleichzeitig diese Frustration weil eben die Situation nicht mehr die Gleiche ist, ganz und gar nicht, weil der geliebte Mensch sich verändert und weil es unglaublich anstrengend ist.

Rilkes Gedicht...

Irgendwo blüht die Blume des Abschieds

und streut immerfort Blütenstaub den wir

atmen herüber, und auch noch im

kommendsten Wind atmen wir Abschied.

(Muzot, Oktober 1924)

...verflixt, ich hatte (und habe ;-)) manchmal eine richtige Allergie gegen diese Art von Blütenstaub!

Haaataschi! (wobei Blütenstaub netter klingt als Damoklesschwert).

Dieses plötzlich so intensiv im Moment zu sein, diese Chance aber auch diese Bürde, das ist nicht einfach.

Aber so habe ich empfunden - und Eure Situation ist in so vielen Punkten anders als es bei mir war. wie empfindest es du?

Ich finde du beschreibst es sehr klar was jetzt wichtig ist für dich, dass du dir einen tragfähigen Boden suchst, dass du Halt suchst - und findest - das ist so wichtig und ich finde es bemerkenswert wie gut du das erkennst .... alles was dir gut tut... was euch gut tut ... um euer Leben mit ganzem Herzen zu genießen...was auch immer die Zukunft bringt...kann ich es so sagen?

Es verändert sich gerade so viel bei dir, es tut sich so viel.

"vorbeugen ist besser als nachheilen"....

ich wiederhole mich aber mir hat dieses Forum sehr geholfen, und dir hilft es bestimmt auch

es war wohl dein "Checkerinnen-Nasen-Instinkt" der dich her geführt hat - dein Gespür...

das dir ganz sicher, den Eindruck hatte ich sofort bei dir, immer den richtigen Weg zeigt.

Alles was du brauchst wünsche ich dir

mit liebem Gruß!

Alles klar, alles easy

Wusste ich's doch, dass du großzügig bist ...Juhu!

dir und euch ebenso einen feinen Abend...

liebe Grüße!

*reicht Astrid ein Taschentuch

(*nimmtsichselbstaucheinsbeiquasiRotzglockenalarm)

es ist was es ist

...der Zauber des Lebens...

es ist was es ist

sagt die Liebe....

Sorry, Still Crazy, nicht dass du denkst ich will läppisch sein in deinem Thread.

Aber bestimmt kennst du, wo du die Sprache auch so liebst diese wunderbare Gedicht von Ericht Fried.

Ich stelle es mal herein, eben.

Es ist Unsinn

sagt die Vernunft

Es ist was es ist

sagt die Liebe

Es ist Unglück

sagt die Berechnung

Es ist nichts als Schmerz

sagt die Angst

Es ist aussichtslos

sagt die Einsicht

Es ist was es ist

sagt die Liebe

Es ist lächerlich

sagt der Stolz

Es ist leichtsinnig

sagt die Vorsicht

Es ist unmöglich

sagt die Erfahrung

Es ist was es ist

sagt die Liebe

- Erich Fried-

"von guten Mächten wunderbar geborgen" war das Lieblingslied meines Mannes.

Es wurde dann auch auf seiner Beerdigung gesungen.

Er hatte immer Tränen in den Augen wenn es irgendwo gesungen wurde.

Liebe still crazy,

Genieße die Zeit, in der du dich geborgen fühlst, andere Zeiten werden leider definitiv wieder kommen, und die Seele braucht dringend solche positiven Inputs, um sich zu erholen, das habe ich schon gemerkt.

Von guten Mächten. ..

Dietrich Bonhoeffer hat diese guten Mächte sicherlich nicht immer gespürt, gerade in seinen letzten Tagen. Sicher hat er auf ein Wunder gehofft. ..

Aber das ist denke ich Glaube, an Gottes Verheißungen festhalten auch wenn man gar nichts sieht ,bzw fühlt.

Und ich habe mich vor vielen Jahren entschlossen, genau diesen Weg zu gehen.

Ich verstehe Gottes Handeln in meinem Leben z. T. überhaupt nicht, fühle manchmal nichts, und trotzdem weiß ich : er ist da, er hält mich fest und bringt mich an meinem Lebensende zu sich in die Ewigkeit.

Allerdings erlebe ich auch Gebetserhörungen und seine Fürsorge im Alltag.

Und, das sagt die Bibel, diese Ewigkeit wird grandios sein

Mir ist nicht Angst vor dem Tod. Vor dem Leiden - falls ich es muss ja, aber nicht vor dem was danach kommt.

Jetzt hab ich vielleicht ein wenig zuviel geschrieben,

Aber ich bin so 100 % von Gottes Erlösung am Kreuz überzeugt, dass ich manchmal einfach nicht anders kann als es zu erzählen.

Seh es mir bitte nach

AL Lilo

Ich weiß genau wovon du sprichtst, liebe StillCrazy!

Auch ich fühle mich oft behütet, getragen, begleitet.

Leider ist dieses Gefühl nicht immer da, aber wenn es da ist, dann ist es einfach nur gut!

Oft habe ich mich gefragt, woher es kommt.

Im Grunde ist es mir aber egal: ein Gott, die Liebe unserer Seelen von drüben, Engel, aus uns selbst,....

Ich könnte mit jeder Erklärung gut leben.

Es ist ein Geschenk wenn es da ist, von wem es kommt, ist mir gar nicht so wichtig.

Alles Liebe für dich und mögest du dein Geschenk weiter spüren!

Hedi

Liebe Still crazy,

hab lieben Dank für das wunderschöne Gedicht, sehr berührende Worte, zarte Worte, ich werde sie noch öfter lesen, sie berühren sehr...Else Laske Schüler...ein wenig habe ich über sie gelesen, darf ich sagen dass ich spontan dachte euch verbindet etwas, beide habt ihr früh eure Mutter verloren - ihre Kindheit war für sie eine Kraftquelle - behütet, ein Zauberreich ... vielleicht magst du einmal von deiner Mutter erzählen, wenn du magst... wie sie war?

....und ja, das hat mich an dich erinnert...der frühe Tod ihrer Mutter war ausschlaggebend dass sie Künstlerin wurde, ... insofern eine Parallele für mich (aber ich kann mich da bestimmt täuschen) das diese unglaubliche Krise für Else ein Moment war, aus dem sie eine große Kraft bezog.

Dieses Portrait gefällt mir besonders gut

https://www.pinterest.de/pin/381750505898991887/

von Lene Schneider-Kainer.

Eine bemerkenswerte Frau, unglaublich dass sie in der Schweiz "absolutes Schreibverbot" bekam, wie schrecklich muss das gewesen sein? Und zweimal verhaftet, aufgrund ihres Beleidugnsstils...dann Vertriebene, sich all die Kreativität zu bewahren, in so einer dunklen Zeit.

Kein einfaches, aber ein wirklich außergewöhnliches Leben.

faszinierend etwas über sie zu erfahren. Danke dir herzlich für die Inspiration.

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Ja, das Gefühl das du beschreibst.

Darf ich mich ein wenig annähern indem ich mir meine Gedanken dazu mache?

Ich habe diesen Vergleich kürzlich für mich gefunden.... und er passt sehr gut auf dieses Gefühl das du beschreibst so wie ich es empfinde, also die Resonanz deiner Worte in meinem Erleben

wo ich denke, es ist so wenn ich zu genau hinsehe darüber nachdenke, zusehe dass ich es benenne

dann ist es so wie ein Stein den ich in eine stille Wasseroberfläche werfe.

Sagen wird das unbeschreibliche, umbegreifbare...wäre etwas, das sich in einer ruhigen Wasseroberfläche spiegelt, das wäre dann das Gefühl des Getragenseins, das Geborgensein, die liebevolle Begleitung durch den großen Engel (wie schön dieses Bild) dessen Flügel der Himmel sind...

schon in dem Moment wo ich versuche es zu beschreiben, zu vergleichen, zuzuordnen, verschwimmt es wie bei Heisenberg, die Unschärferelation...werfe ich einen Stein in dieses Wasser...das Denken, die Begriffe sind dann die Ringe....weder Wasser noch Bild sind weg, aber es ist eben nicht mehr so zu erkennen.

Etwas abgefahren und verschwurbelt meine Gedanken hierzu, ich weiß schon

Einfacher gesagt...ich empfinde es so dass es mithin ein Geschenk ist, das ich durch meine Mutter erhalten habe. Ich hatte mein Leben lang panische Angst vor ihrem Tod (sie hatte ja schon einmal Krebs als ich klein war) und als ich ein Kind war und mein Großvater an Krebs starb da wusste ich nicht, was das ist, was diese Krankheit heißt, was sterben ist...was sterben eines nahen, geliebten Menschen ist...

als es noch einmal geschah, 30 Jahre später, da war ich gewappnet, ohne es zu wissen, konnte es besser nehmen...trotzdem bis zum Schluss war es oft nicht leicht, ich hatte wirklich Angst...es war aber der gesamte Prozess...auch das Gehen...dann ganz anders in seiner Qualität, nicht vernichtend, nicht so vernichtend wie ich immer befürchtet habe.

So viel zu mir ...

ich frage mich wie es dir damals gegangen ist, als deine Mutter starb.

Du erzähltest ja schon dass ihr Leidensweg ein ungleich schmerzhafter war, und dabei zuzusehen für dich sehr schlimm, schrecklich war. Dass du aber danach ganz klar deinen Weg gegangen bist und wie schön du sagst...du nimmst sie mit, bei besonderen Momenten, da ist sie dabei...

ja, vielleicht magst du einmal erzählen wie sie war, wie deine Kindheit war, wenn es passt?

Es würde mich interessieren - aber nur, wenn du magst.

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Überraschend war also für mich dass das zentrale Gefühl nach dem Tod meiner Mutter das Wissen, das meine Mutter nicht will, dass es mir schlecht wird. Sie will, dass ich ein gutes Leben habe, mich wohl fühle, glücklich bin, es nütze, sie hat es mir ja geschenkt (das Leben) ...so mein Gefühl dazu, einfach formuliert.

Meine Mutter war was den Tod ihrer Mutter, meiner Großmutter betraf, sehr melancholisch, sie meinte immer "man hört dann auf Kind zu sein". Dieser Gedanke machte mir Angst. Seitdem ich selbst Mutter bin ist mir für mich klar, dass ich nie aufhören würde und werde Mutter zu sein, auch wenn der Tod mein Kind und mich trennen würde. Und so fühle ich mich auch nicht als "Waise" im eigentlichen Sinn. Ich fühle mich nicht mutterlos. Vielleicht belüge ich mich da, aber ich finde das ist schon ok das für mich so zu sehen.

Es ist eben meine Haltung dazu

Ja, der Engel der einen begleitet, sehr schön...

ich liebe ja Rilke - bestimmt, ganz bestimmt kennst du ihn, ich habe noch einmal nachgesehen und habe wieder einmal sein "Engellied" gefunden , ich stelle es herein weil es für mich auch dieses Spiel, diesen Antagonismus zwischen Festhalten und Loslassen beschreibt, so verstehe ich es

aber bevor ich mich restlos verschwurbel

wünsche dir und euch einen sehr schönen, ruhigen Abend

mit lieben Grüßen und herzlichem Dank,

m.

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Rainer Maria Rilke

Engellieder

Ich ließ meinen Engel lange nicht los,

und er verarmte mir in den Armen

und wurde klein, und ich wurde groß:

und auf einmal war ich das Erbarmen,

und er eine zitternde Bitte bloß.

Da hab ich ihm seine Himmel gegeben, -

und er ließ mir das Nahe, daraus er entschwand;

er lernte das Schweben, ich lernte das Leben,

und wir haben langsam einander erkannt...

Seit mich mein Engel nicht mehr bewacht,
kann er frei seine Flügel entfalten
und die Stille der Sterne durchspalten, -
denn er muss meiner einsamen Nacht
nicht mehr die ängstlichen Hände halten -
seit mich mein Engel nicht mehr bewacht.

(...)

--

das gesamte Gedicht, das dann auch recht spirituell wird - wie eine Referenz zu Lilo, du hast ja diesen unmittelbaren Zugang über deinen Glauben -

kann man nachlesen

http://www.gedichte-fuer-alle-…edichte/gedicht_3185.html