Ihr lieben!
Dieses "vergessen werden" ist so traurig. Mein Mann ist 2 Jahre+ tot und niemanden interessiert es mehr.
Auf der Arbeit spricht mich keiner mehr darauf an und ich habe zu funktionieren.
Was? Du trauerst immer noch?! Ich könnte k.....
Und wenn ich gehe, wird keiner an meinem Grab stehen...ich hinterlasse keine Spuren...
ach liebe Andrea, das ist doch bei vielen so, und auch wenn du Kinder hast, ist es keine
Garantie daß sie am Grab der Eltern stehen.
Leider ist unsere Gesellschaft verroht.
Jugendliche spielen Spiele, wo die die virtuelle Tötung von Menschen den 1 Platz einnimmt.
Und ehrlich, wer fragt wie es uns geht.? Es interessiert keinen.
Wir müssen es hinnehmen, Leider.
Liebe Grüße
Maike
Liebe Anja,
ja, von uns wird nichts mehr bleiben. Aber ist das nicht normal??? Wir haben noch Dinge unseres Partners wertgeschätzt, aber wenn WIR sterben (ohne Angehörige) wird nix mehr bleiben weil wir alleine sind. Macht das was aus? Nein!! Mich stört es nicht mehr, dass meine liebgewonnenen Bücher im Altpapier landen, so ist das Leben und so ist das Sterben. Jetzt noch über eventuelle Kinder nachzudenken ist müssig. Ich konnte keine bekommen, bin inzwischen sehr zufrieden mit der Situation. Kinder oder ein vermeintlich neuer Partner sind nicht das Glück, das wir suchen!!. Glückliche Momente werden wir nur finden, wenn wir wieder in Einklang und zufrieden mit uns selbst sind. Erst dann kann die Suche nach einem neuen Partner stattfinden. Ich selber halte es für mich ausgeschlossen, jemals wieder eine solche Liebe zu finden. Ich will es auch nicht!!! Kann aber jeden verstehen, der so verzweifelt ist und dies als neuen Halt empfindet. Mein Halt bin ich selber, ohne Kinder und mit meinem verstorbenen Partner tief im Herzen. Mir reicht das bis an mein Lebensende aus
Ihr Lieben -
auch wenn man die besten Kinder der Welt hat, ist das keine Garantie, nicht am Ende des Lebens allein zu sein.
Wieviele Mütter hier haben ihr einziges Kind verloren und stehen ohne weitere Familie nun auch allein in der Welt.
Ja - die genetische Linie ist dann zu Ende.
Aber was wir (und unsere wundervollen Kinder) in die Welt gebracht haben, wirkt weiter -
jede freundliche Unterstützung, jeder gute Rat, jede Freude und Hoffnung, die wir anderen gegeben haben, jede Großzügigkeit und Achtsamkeit, jede Uneigennützigkeit.
Kein Leben bleibt ohne Wirkung in der Welt.
Ein weites Feld, wenn man noch Glauben oder Spiritualität hinzu nimmt.
Aber auch ohne:
Wie viele Generationen vor uns - freundliche, hilfsbereite, rechtschaffene Menschen - sind gegangen, ohne dass wir von ihnen wissen.
Wir sind verantwortlich für unser Tun und Handeln.
Wenn jeder ehrenhaft und gütig durch die Welt ginge, sähe diese anders aus.
Schön, dass es hier ein kleines Stück dieser möglichen Welt gibt - verständnisvoll, mitfühlend, ehrlich, achtsam, liebevoll.
Danke an alle, die das hier mittragen.
Liebe Desidera,
Ein ganz wunderbarer Beitrag! 💖
Ja, so ist es. Genetisch mag vielleicht nichts oder nicht viel bleiben. Aber ansonsten ... ich weigere mich zu glauben, dass es Menschen gibt, die gar keinen Fußabdruck hinterlassen.
Dass du diesen Beitrag so schreibst, eine Mama, die ihr geliebtes Kind hat vorausgehen lassen müssen, macht es noch mal so wertvoll.
In einem anderen Wohnzimmer schreibst du ähnlich hoffnungsvoll und ermutigend. Du zitierst ein Gedicht über "Freunde" und schließt dann mit deinen eigenen Worten,
Wir können nur versuchen, Ausschau zu halten nach wirklichen Menschen und selbst die sein, die wir zu finden hoffen.
Auch das finde ich wundervoll und genau getroffen.
Ich selbst habe das Glück, obwohl (gewollt) kinderlos zu sein, ein wunderbares und funktionierendes Umfeld zu haben, sowohl beruflich, als auch im Hobbybereich, mit einem tollen Verhältnis zu den Schwiegereltern (mein eigener Papa ist vor fünf Jahren vorausgegangen) und fantastischen Freunden.
Also Freunde, die wirklich Freunde sind. Und nicht diese Schön-Wetter-only-Dinger.
Und ich finde, dass deine Texte Mut machen, dass niemand wirklich ohne Fußabdruck gehen wird und dass man den Mut haben sollte, wenn nicht schon vorhanden, dennoch nach diesen wirklichen Menschen Ausschau zu halten, denn die gibt es ...
liebe Anja
und alle , die hier gerade sehr, sehr tief ihre Gefuehle und Gedanken beschrieben haben.
Jetzt habe ich LEIDER nicht mehr die nötige Energie um auf alle Gedanken und Erfahrungen einzugehen.
ich schreibe einmal .... MORGEN.... ist auch ein Tag den wir erleben werden... Mit grosser Wahrscheinlichkeit.
Morgen werde ich schreiben...
Es ist ein Geschenk, das sich so ausgetauscht wird
glaubt Sverja
Ihr alle Lieben,
ich bin gerade sprachlos über soviele Nachrichten zu dem Thema. Diese habe ich noch alle gar nicht gelesen, da ich sie gar nicht gesehen habe 
Komisch, denn ich war sehr oft im Forum. Jetzt durch Sverja`s Beitrag sehe ich das erst
Ich werde sie alle lesen. Das tut mir jetzt leid....nicht das ihr denkt, was ist das denn für eine....bekommt soviele Antworten...........
Jetzt habe ich die Beiträge gelesen. Es ist jetzt schwierig für mich auf die einzelnen Beiträge einzugehen da es soviele sind.
Was ich aber doch noch sagen möchte ist.....es geht mir nicht darum bzgl ohne Kinder zu sein um das spätere allein oder nicht allein sein im Alter.
Ich bin ungewollt kinderlos. Wir, mein erster Mann und ich haben alles mögliche versucht ein Kind zu bekommen, Kinderwunschklinik mit den entsprechenden Behandlungen.
Ich wollte immer sehr gerne eine Mama sein, das war ein tiefer Herzenswunsch von mir
Es geht mir auch nicht darum, ob ein Fußabdruck von mir in der Welt bleibt, wenn ich mal nicht mehr bin.
Es geht einfach nur um das "Mama" sein. Manche Frauen wollen es nicht das ist vollkommen legitim. Aber für mich war es ein tiefer Herzenswunsch der sich leider nicht erfüllt hat. Das musste ich lernen zu akzeptieren. Im Freundes und Familienkreis bekamen alle diese kleinen liebevollen Wesen/ Babys nur ich nicht. Das war sehr schwer auszuhalten. Die Ehe ging in die Brüche.
Dann lerne ich Jahre später meinen Roman kennen. Wir waren beide in einem Alter wo das Kinder bekommen alleine schon vom Alter her abgeschlossen war, auch wegen zu vieler Risiken.
Das ist das wo von ich spreche...dieser Schmerz einfach nie eine Mama geworden zu sein, trotz aller Bemühungen. Auch da hat das Schicksal wieder entschieden.
Dann hat das Schicksal mir Roman genommen.
Ich hoffe ich konnte mich verständlich ausdrücken wie ich mich fühle mit meinem Leben....und das hat nichts mit versagen, vergessen zu werden, oder nicht wertvoll zu sein ohne einen Partner zu haben zu tun.
Anja
Liebe RoundAn,
wie unglaublich stark so ein Wunsch sein kann und das man alles dafür tut weiß ich sehr gut.
Meiner Mama ging es wie Dir.
Ihre Lösung war eine Adoption das war ich nach 2 Tagen nach meiner Geburt.
Ich kann mir sehr gut vorstellen wie es Dir geht damit, für Mama war es das wichtigste überhaupt.
Vlg. Linchen
Liebe Anja,
vielen Dank für deinen ganz privaten und intimen Einblick in deine Seele. Nun kann man deine Äußerungen doch nochmal anders einordnen.
All das was dir jemals wichtig war im Leben, ist nicht in Erfüllung gegangen: Ein Kind/Kinder, ein Partner, eine Familie... Kinderwunsch unerfüllt, Partner verstorben, welche Familie dann noch... Das sind keine hohen Ansprüche an´s Leben, das ist doch nur das natürlichste, was jeder hat...Also ganz genügsame Dinge, und noch nicht mal das hast du (hin)bekommen.... Immer entscheidet dieses Arschloch "Schicksal" und nie man selber. Sind das deine Gedanken? Fühlst du dich deswegen schlecht (minderwertig) oder anders als andere? Bitte, bitte fühle dich nicht so "kaputt". Nicht alle Menschen, die Kinder/Partner haben sind glücklich, ganz im Gegenteil. Du warst aber glücklich mit deinem Roman. Viele sind enttäuscht von ihren Kindern oder Kinder sind in die Welt gezogen fernab von ihren Eltern, ganz normal. Aber für diese Eltern auch Unglück weil Kinder nicht mehr in der Nähe und Sehnsucht/Loslassen. Alles hat seinen Preis: so oder so.
Ich hatte mit 25 Jahren M. Hodgkin, mir wurde damals im Rahmen der Chemo- u. Radiotherapie alles weggeballert, auch was im Weg lag. Dadurch wurde mir die Entscheidung Kind ja/nein abgenommen. Es ist richtig Scheiße, wenn man nicht selber Herr über seine Entscheidungen ist. Aber bei mir hätte es jemand anderen schlimmer treffen können. Bei dir merke ich, dass du schon sehr darunter leidest, vielleicht gerade weil Roman nicht mehr da ist. Dann hättest du ein Wesen, was dich an ihn, an euch erinnert, Ein Zeugnis eures gemeinsamen Lebens und Liebens. Liebe Anja, es ist nur eine Interpretation deiner mich berührenden Worte...
Liebe Grüße
Susi
Liebe Anja,
Ich möchte mich Susi anschließen: Vielen Dank für deine erklärenden Worte, die einen wirklich tiefen Einblick in deine Gefühls- und Gedankenwelt erlauben.
Vielen, vielen Dank für dieses Vertrauen in uns hier als Gemeinschaft.
Und von Herzen muss ich mich dafür entschuldigen, dass ich zu denen gehörte, die deinen ursprünglichen Beitrag scheinbar vollkommen falsch aufgefasst haben. Von daher ist meine Antwort auch ziemlich, hm, sagen wir es heiter und mit einer Anekdote aus der (ich glaube) Feuerzangenbowle: "Am Thema vorbei, setzen 6!"
Da ich gewollt kinderlos bin, habe ich in dem Moment deine tiefe Sehnsucht und Enttäuschung nicht spüren können, aber, obschon meine biologische Uhr nie nach einem Kind gerufen hat, kann ich den Wunsch sehr wohl und damit verbunden auch den Hass auf Schicksalsschläge, die diesen Wunsch - unverschuldet - brachial in eine nie wahr werden könnende Wunschrealität verwandelt haben, verstehen ...
Es wird mir bei deinen Worten klar, dass die Frage nach dem Warum nicht nur in Bezug auf das Ende eines Lebens so quälend unbeantwortet bleibt, sondern auch die Frage, bei dem nicht wahr werdenden Beginn eines Lebens ...
Und es ist nicht mehr nur noch ein "nie wieder" sondern dazu kam auch zuvor schon ein "es wird nie" ...
Und dir wurden vom Schicksal beide "Warums" und beide "nies" in dein Leben gedrückt ...
trotz aller Bemühungen. Auch da hat das Schicksal wieder entschieden.
... ... ... 😥😥😥
Alle Worte der Anteilnahme kämen mir hier sehr hohl vor, von daher nur ... 🌼💖
Liebe Anja,
Ich kann mir sehr gut vorstellen, dass ein unerfüllter Kinderwunsch sehr schmerzhaft ist. Auch der Verlust eines Kindes (ob in der Schwangerschaft oder später, auch als erwachsene Kinder) ist aus meiner Sicht das Schlimmste, was einem passieren kann und ich bewundere alle verwaisten Mütter und Väter hier, die ihr Schicksal so tapfer tragen und irgendwie versuchen, damit zu leben. Was ich schön finde, ist, dass Du mit Deinem Roman glücklich warst…. Es ist so brutal, wenn einem das Glück „weggerissen“ wird und man das Gefühl hat, mit leeren Händen da zu stehen. Es ist schwer, das anzunehmen……
Lg Herzschmerz
Liebe Susi, liebe Sonnente,
danke für eure Nachricht
All das was dir jemals wichtig war im Leben, ist nicht in Erfüllung gegangen: Ein Kind/Kinder, ein Partner, eine Familie... Kinderwunsch unerfüllt, Partner verstorben, welche Familie dann noch... Das sind keine hohen Ansprüche an´s Leben, das ist doch nur das natürlichste, was jeder hat...Also ganz genügsame Dinge.....
kann ich den Wunsch sehr wohl und damit verbunden auch den Hass auf Schicksalsschläge, die diesen Wunsch - unverschuldet - brachial in eine nie wahr werden könnende Wunschrealität verwandelt haben, verstehen ...
Es wird mir bei deinen Worten klar, dass die Frage nach dem Warum nicht nur in Bezug auf das Ende eines Lebens so quälend unbeantwortet bleibt, sondern auch die Frage, bei dem nicht wahr werdenden Beginn eines Lebens ...
Und es ist nicht mehr nur noch ein "nie wieder" sondern dazu kam auch zuvor schon ein "es wird nie" ...
Und dir wurden vom Schicksal beide "Warums" und beide "nies" in dein Leben gedrückt ...
Das trifft es auf den Punkt. Außer den "Hass" den empfinde ich nicht wirklich. es ist eine ganz ganz tiefe Traurigkeit in mir.
Ich weiß, jeder von uns hat in seinem Leben schwere Situationen zu bewältigen. Jeder hat sein Paket!
Ganz lieben Gruß
Anja
Ihr Lieben einen herzlichen Gruss an dich , liebe Anja weil es dein Herzenshaus ist
ich kann JETZT auch nur wieder schreiben , das ich viele , so tiefe intime Beiträge gelesen haben, die uns ja alle meinem Gefuehl nach mehr und mehr verbinden,
Doch ausfuehrlich kann ich heute schon wieder nicht schreiben, was ich aber möchte !
DANKE fuer eure Lebenssichten und ja Lebensereignisse die euch , ja auch mich, zu dem Menschen gemacht hat , die hier schreiben ...
Vielleicht doch noch eine Erkenntnis die ich erlebe ...
wir alle sind VOLLKOMMEN in unserer UNVOLLKOMMENHEIT ...
LEBEN wir LIEBEND... ein langer Weg ...
eine erschöpfte Sverja JETZT
Ich bin auch eine "Versagerin" bzgl. Kindern.
Früher fühlte ich mich zu jung, dann hatte ich nicht den richtigen Partner, dann musste ich mich einer OP unterziehen, die eine Schwangerschaft erschwerte und jetzt bin ich mit 51 zu alt.
Ich habe es akzeptiert, aber weh tut es trotzdem. 😢
liebe Anja , liebe ALLE hier Schreibende
jetzt habe ich alle Gefuehle und in Worte bis Seite 48 NACH deiner Beschreibung deines Urlaubes gelesen, liebe Anja. alle die du geschrieben hast und alle Antworten an dich...
Auch habe ich ja schon einiges gestern und heute noch gelesen... doch nicht meine "ich verstehe dich und fuehle mit dir" gegeben ... Jetzt zum Teil ...
Sehr, sehr verunsichert kann ich eigentlich nichts zu deinem grossen Sehnen eine MAMA zu sein und es leider nicht zu sein, liebe Anja ... Darueber etwas zu schreiben weil ich es ja bin...
Dennoch, das klingt irrational was es auch vermutlich ist, kann ich dieses Gefuehl dennoch mitfuehlen und "kenne " es auf einer anderen Ebene...
Manche Mamas haben lange, lange warten muessen um Mama zu werden...
Ja, ich kenne auch das Lebensgefuehl mit dem geliebten Partner KEIN Kind mehr zu bekommen...
Das war bei meinem Seelenmann so...
Doch ich hatte ja Kinder...
Gedankensprung und doch keiner...
Heute habe ich den Suchbegriff bei youtube eingegeben "Sinn des Lebens?"
Manchmal finde ich da ein oder mehrere Video die fuer mich vieles so tief vermitteln , auch auf der visuellen Ebene, das ich gerne diese Video einstelle...
Das eine ging heute nicht wegen der Sperre der Weiterverwendung ...
Doch dann stand da plötzlich der Song von Reinhard Mey auf dem Bildschirm...
Diesen song habe ich in "Lieder die beruehren" eingestellt.
ich kannte , trifft es wohl eher , Reinhard Mey persönlich .
Das allererste Mal sang er auf einem Folklorefestival der Burg Waldeck... Da war ich auch als noch junge Frau mit vielen , vielen Vorstellungen ueber MEIN LEBEN... lächel... JETZT ist es ein ...lächel...
Er , Reinhard Mey hat viel erlebt und erlitten...
Auch den Tod seines Sohnes !
Wie ich den Text von dem eingestellten Video las
"nichts ist fuer immer"
"musste " ich mir diesen Song anhören weil er , dieser Satz , einfach eine WAHRHEIT ist...
Dann hörte ich ihn und weinte ... ganz sanft... und lange... und hörte es mir ein zweites mal an... und weinte... ganz sanft ... und lange...
Bei dem dritten Mal sass "meine " Bella neben mir ... wir hielten uns an den Händen und WISSEN ja , wie wir ALLE hier
"NICHTS IST fuer IMMER" !
von den realen , materiellen und gesundheitlichen Wuenschen oder Gegebenheiten, die eine Weile in unserem Leben SIND.
Doch eines bleibt völlig "unversehrt"
wenn wir endlich , endlich ,endlich unseren Verstand, unsere Vorstellung was BLEIBT an materiellem oder noch schwieriger gesundheitlichen Vorstellungen LÖSEN KÖNNEN....
die LIEBE...
Wir wissen doch alle nicht wie lange wir leben und wie es uns die nächsten Tage , Monate ergeht... Geschweige denn die nächsten Jahre...
DOCH wir können LIEBEND LEBEN...
Das werde ich bis zu meinem letzten Atemzug ... Das ist VIEL .... glaube ich
und Tränen duerfen immer sein..
sonst gäbe es sie ja nicht , schreibe ich einmal...
sie machen fuer mich die Augen und die Seele KLAR..
gute oder bestmögliche sanfte Nachtgruesse sende ich dir liebe Anja und ALLEN "hier"
deine eure Sverja
lieber Ron,
Danke , das du glaubst mich zu verstehen... Es geht ja meinem Gefuehl nach um das NICHT "verstehen"...
stimme ich dir zu, vielleicht brauchen einige eine Anleitung und Erklärung wie.
da schreibe ich mal ein sehr .... mmmmh ... liebevolles "Nein"...
Es kommt fuer mich darauf an , was man erlebt hat , was man "wollte"
und auf das Alter...
Auf dem Bild "hier " bin ich 68 Jahre und war gerade in Schweden angekommen mit vielen auch Vorstellungen... Sie haben sich gewandelt . Wie ALLES... Jetzt bin ich 76 Jahre ...
Jeder macht seine Erfahrungen und lebt SEIN LEBEN...
friedvolle FREIE SEINS Gruesse sende ich dir...
Ja, der MOND ist auch IMMER existent ...kommt gerade noch in den Sinn.
gute Nachtgedanken wuenscht dir Sverja
lieber Ron,
vielleicht hast du mich falsch verstanden, das verstehen bezog sich auf das Gefühl und nicht darauf
wie ein jeder das unterschiedlich empfindet oder interpretiert.
jetzt "verstehe " ich dich...
Ich gebe dir Recht das es mit Alter (bedingt) mehr mit Erfahrung, soweit man sie aus dem Erlebten gezogen hat
zu tun hat, selbst dann kann auch das sich durch neue Erfahrungen ganz schnell ändern.
stimmt absolut ...beides...
Alles Liebe für dich Sverja
Danke .. Ebeso wuensche ich dir alles Liebe,,,,
Genau darum "geht" es ja,
wie schon geschrieben eine bestmögliche Nacht wuensche ich uns ALLEN
Hallooo miteinander,
vielleicht mag folgendes dem einen oder anderem aus dem Zusammenhang gerissen scheinen, es sind Gedanken, die mir beim Lesen der Beiträge der letzten Wochen hier kamen:
Meine Großmutter ist mir bereits vor mehreren Dekaden voran gegangen. Dennoch hat sie mich nie wirklich allein gelassen, ihr Spirit begleitet mich heute noch oft genug durchs Leben. Eines ihrer Worte:
"Jede Münze (im Sinne Sache) hat zwei Seiten. Eine stumpfe und eine glänzende.
Und wenn du partout keine glänzende Seite finden kannst, polierst du halt eine bis sie dich anstrahlt!"
Ich hätte das gerade am liebsten in ihrer Mundart geschrieben, aber dann hätte ich wohl einen Translator mitliefern müssen... 
Fazit!? Arsch hoch und ans Werk! Polieren ist angesagt! Und vorher liegt bestimmt noch etwas herum, was auf Erledigung wartet!
Nun, meine Grandma hat zwei Kriege erlebt, wurde ausgebombt, hat zwei Söhne im Krieg verloren einen Dritten durch Unfall, und dennoch ist mir ein weiteres Wort von ihr in Erinnerung:
"Kein Mensch, der dein Leben bereichert hat, verlässt dich völlig. Du musst nur lernen, dich über die Dinge zu freuen, welche er in deinem Leben beließ."
Und wenn ich sie manchmal in ihrem Sessel - gedankenverloren lächelnd - durchs Fenster schauen sah, wusste ich. Jetzt genoß sie die Gesellschaft von Opa Heinrich, oder Onkel Franz, Onkel Alois, Onkel Richard ...
Aber ein Wort las ich hier, dass ich hoffentlich hier nie wieder lesen muss! Versager!
DEN Versager gibt es nicht! Ebensowenig wie DEN Gewinner! Beides, versagen wie gewinnen sind nur Momentaufnahmen im Leben.
Und, (nicht nur) hier wird niemand einen "generellen Versager" kennen lernen. Höchstens einen Menschen, welcher sich seinen Fähigkeiten nicht bewusst ist, oder sich seine Fähigkeiten nicht bewusst gemacht hat.
Treffen wir ein "Gentlemen/Lady's Agreement"?
Wenn irgendein Mensch hier in Bezug auf sich den Begriff "Versager" äussert, dann zieht der erste Leser seinen Schlappen aus und gibt damit der betreffenden Person einen auf den Podex. Der nächste Leser folgt dem Beispiel des Vorgängers.
Ich weiß, das ist im Netz eine Herausforderung. Aber ich lese hier nur findige Leutz!
Denn, Jammern gefährdet eure Gesundheit!
Das dürft ihr erst, wenn ihr euch selber in den Hintern beissen könnt!
Ausgenommen von der Regel sind die Gebissträger, die müssen länger!
(
Auch meine Oma....)
Liebe Sverja,
ich danke dir für deinen Beitrag
Vieles konnte ich verstehen was du sagen möchtest bzw. gesagt hast. Trotzdem habe ich nicht alles verstanden was du mir sagen wolltest.
Das mit der Liebe wusste ich jetzt in Bezug auf meine Beiträge nicht zu deuten.
Das ist aber vollkommen in Ordnung so........manchmal kommt das "verstehen" auch erst später.
Alles Liebe für dich Sverja!
Anja
